Alucard nous quitte?

ptdr pascaline petit vantard mouhahahhaha

Pascaline a écrit:lol! moi, j'ai 5 ou 6 secrétaire qui taff pour moi en échange de mon... tu sais... mon gros bazard! lol

ha bon ? je croyais que étais au chomage (ça c méchant )

Pascaline a écrit:lol! moi, j'ai 5 ou 6 secrétaire qui taff pour moi en échange de mon... tu sais... mon gros bazard! lol

Ah....les ravages de la drogue....

Vach' <== c'est pour ça que je les paye en "grosse" nature. ^^

Albéric <== pas de la drogue, mais plutot du Viagra! ^^

Pascaline a écrit:Vach' <== c'est pour ça que je les paye en "grosse" nature. ^^

Albéric <== pas de la drogue, mais plutot du Viagra! ^^

t'as déja besoin d'un remontant a ton âge? attend d'avoir la soixantaine pour ca... moi je te promet que j'en ai pas besoin ^^

lool

c bien ou a une section de flood supplémentaire

tu m'as levé les mots de la bouche vachaldo le topic a fini par partir en sucette et pour une fois je n'en suis pas le trouble fait loooool

diamond a écrit:tu prend l'exemple d'ara pour moi c'est le meilleur exemple et qui contredit ce que tu affirme au dessus
il s'est possé en tant que meneur des le debut lors de l'attaque des marinas.
et depuis qu'il a le titre de general je ne voi pas de diference il n'a pas la grosse tête, il est resté ouvert a toute discution ... donc pour moi le titre de general ne change rien si la personne a la tête sur les epaules et un egot non surdimensionné.

oui ! mais .. j'ai bien dit que c'etait pas le cas a tout le monde, j'ai souligne en outre que c'etait pas la l'argument (le fait que qqn au-dessus d'un autre etc) le plus convaincant...

et tu n'as pas trop compris ou je voulais en venir, en fait, avec l'exemple d'ara je voulais montrer : une personne comme arawynn va se manifester qd il se doit de faire, (comme il l'a fait lors de l'attaque des marinas) donc je me dis pq nommer arawynn (en outre bien sur, je me base sur toi que pour appuyer mes arguments) general pour les tps normals ?

pcq cela n'amenerait que conflit alors qu'il ne serait pas totalement necessaire d'en avoir et pq conflit ?

pcq il PEUT avoir la grosse tete...

voila

bon je me suis moins applique (ca se voit tout de suite ac l'absence des accents LOL) mais bon...va falloir que je me clarifie, j'espere que c'est clair mnt non ? diamond ?

au passage, je sais pas si ça a un rapport mais connaissant le monsieur c possible

depuis l'arrivée de Alucard au Parthénon, Sebmonto boycotte leur forum privé

Alu, j'aimerais bien que pour une fois ds ta vie de GW tu prennes une décision clair, tu restes des notres ou pas ?

Illidan, je pense bien que c'est le perso et non le titre qui fait gonfler les chevilles de certains.

Illidan a écrit:Je m’appuie sur le fait que le poste de général est le seul qui implique une personne au-dessus et une autre en dessous recevant les ordres. D’accord c’est la même chose avec les responsables de légion, mais à la seule différence que cela reste toujours en un esprit de convivialité et personne ne considère cette personne avec sérieux c-à-d comme un responsable mais comme une personne qu’il se doit de respecter mais tout en obéissant à ses ordres.

il en est de meme avec les generaux. Tout comme le dit Diamond , nous devons surtout donner des directives , et celà est valable surtout en temps de guerre ou de quete...mais en aucune maniere nous n'essayons d'imposer nos choix . Personnelement , si je demande quelque chose , je souhaite que la personne concernée soit d'accord , et si ce n'est pas le cas on discute et on essaye de trouver un compromis. Pour le moment je n'ai heureusement pas encore eu affaire à un spectre qui refuse categoriquement une proposition ...si tel était le cas , alors effectivement je serais peut etre amené a user de mon autorité, mais vraiment en cas d'extreme limite et si le spectre en face est vraiment buté et met en danger l'ensemble d'une mission , ce qui finalement n'arrivera jamais (du moins je l'espere )...je prefere toujours essayer de discuter avant d'imposer. Mais comme je l'ai dit , celà n'est valable que lors d'une quete ou guerre , le reste du temps nous laissons chaque spectre agir a sa guise , ou sous la direction de son responsable de groupe.

Illidan a écrit:En revanche, les postes de général ont été obtenus par vote, ce qui laisse signifier aux nominés qu’ils ont tout le monde derrière eux, que tout le monde est avec lui, qu’il peut se permettre de tout faire sans contestation des autres. Bien sûr ce n’est pas le cas de tous, mais je pense que dans la majorité, c’est le cas. =>

FAUX ! le fait d'avoir été elu ne veut pas dire : maintenant vous avez les pouvoirs , aller y , lachez vous ! (on n'est pas en politique là ). Nous ne pouvons pas engager les troupes dans des actions non acceptées d'une part par les oracles , et d'autre part par vous bien sur ! nous sommes en democratie dans ce jeu , et chacun a son mot a dire , anciens comme nouveaux membres...tous le monde a quelque chose a apporter a toute discution et chaque idée est bienvenue. Nous n'allons pas dire :"bah ton idée elle pue on en veut pas ,(on=les generaux)!" si vous etes tous emballés derriere !

Illidan a écrit:(J’ouvre une parenthèse concernant les diplomates : eux aussi sont le fruit d’un vote, mais ils sont considérés comme égaux à nous, et certains peuvent voir cela comme un travail pénible à faire, et ces derniers ne donnent point d’ordre)

dis moi illidan...combien de fois je t'ai donné un ordre direct du style : Fais ça parce que je te le dis !
c'est clair que les diplomates ont un role plus qu'important ! et contrairement a ce que tu crois , on peut etre obligé de suivre leurs ordres ! si par exemple ils nous disent qu'on doit arreter un conflit car ils ont obtenus un compromit , on doit stopper l'attaque tout de suite !

Illidan a écrit:Durant l’attaque des marinas, il n’y avait à cette époque aucune organisation, ni hiérarchie, mais une personne qui s’appelait Arawynn a su faire la différence en menant à bien la défense contre les marinas. Or, il ne s’appelait pas encore général de défense des armées d’Hadès, mais on l’a tout de même suivi ses ordres.

faux ! a l'epoque les legions existaient dejà ! je n'etais pas tout seul ! il y avait aussi wolf , NJ , DA, palermo et Cuchu...mais c'est vrai que le probleme a été d'organiser les troupes car je pouvais dire a quelqu'un de faire quelque chose et wolf l'inverse (je me souviens des problemes qui en ont decoulé ) et finalement j'ai fini par naturellement m'imposer sans pour autant avoir voulu effacer mes compatriotes...donc il nous fallait trouver une solution afin de pallier a ce probleme car on risquait de se retrouver a nouveau a devoir gerer une attaque avec 6chefs donnant des ordres differents resultat :creation des generaux .

Illidan a écrit:Donc pourquoi avoir crée ces postes alors que dans les moments requis, ces 3 personnes se seront sûrement manifestées et on les aura écouté.

tout comme pourrait se manifester Menetak , pirithoos , diamond, etc...pleins de spectres . donc celà ferait trop de monde a ecouter et ralentirait les prises de decisions rapides qu'entraine une invasion par exemple.
Donc les genraux sont là pour prendre des decisions rapides et departager les differents avis des autres spectres , tout en essayant de tenir compte de l'avis de tous.

Illidan a écrit:Car attribuer un nom à une personne peut changer tout son comportement comme un uniforme en temps de guerre peut modifier le comportement d’un soldat. Je pense que ce mot général rend cette personne-là plus orgueilleux, ou du moins donner ce post à quelqu’un le rend difficile à nier l’orgueil, c’est impossible, celui qui est désigné aura forcément une surestimation de soi, et il va se permettre de faire ce qu’il veut. Je ne sais pas ce qui me pousse à dire cela, mais moi-même, je crois que je me serai emporté et profité de mon statut.

faux ! le rang ne donnes pas le droit de faire n'importe quoi ! nous gagnons en pouvoir(et encore) mais aussi en responsabilités ! nous sommes d'abord responsables devant les oracles des actions menées durant des quetes . c'est nous qui devons rendre des comptes si des problemes surviennent. de plus nous sommes responsables deavnt les autres clans ! si chaque spectre se doit de representer le clan '(en bien forcement) , les generaux doivent encore etre plus irreprochable ! ils representent un certain rang et doivent etre representatifs du clan et des valeurs auquelles celui ci aspire.

Illidan a écrit:Nous avons des oracles, pourquoi rajouter une autre couche dans une hiérarchie qui devient de plus en plus compliqué ?

ils ne peuvent malheureusement pas etre partout ! et comme je t'ai dit , avec 6 responsables qui donnent des ordres , ca va etre le bordel...

Illidan a écrit:Surtout que, des personnes revenant du boulot, et subissant les méfaits de la hiérarchie avec notamment un boss qu’elles se doivent de respecter, et lorsqu’elles reviennent à GW pour jouer pour pouvoir enfin s’exprimer, s’épanouir, il a face à lui encore une hiérarchie, et d’autres personnes qu’elles se doivent d’obéir. Rien le fait d’entendre de voir ces généraux peut les ‘énerver’ d’une manière ou d’une autre car ce n’est pas à cause de ceux-la, à cause de leurs personnalités, mais à cause du fait qu’ils portent le statut de général.

et je te redemande : as tu dejà eu affaire a un general t'ordonnant de faire quelque chose et abusant de son pouvoir?

pour moi , ma journée se passe surtout a accueillir les nouveaux et envoyé de nombreux messages pour parler du clan (d'ailleurs trois nouveaux spectres vont arrivés sur le fofo tres vite,apres avoir posté leur bg )

Franchement ça me semble fort interessant mais un paté par jour ça me suffit, je lirai le tiens demain (sauf si tu résume tout )

pffffffffff............ c'est clair je suis crevé moi

tu aimes bien ecrire des pavés mon petit Ara lol

sinon Alu quitte les spectres ou pas? puisqu' il n' a pas l' air de reagir

Apparement oui.

alu tu pars??? non t'es sure?

Arawynn a écrit:il en est de meme avec les generaux. Tout comme le dit Diamond , nous devons surtout donner des directives , et celà est valable surtout en temps de guerre ou de quete...mais en aucune maniere nous n'essayons d'imposer nos choix . Personnelement , si je demande quelque chose , je souhaite que la personne concernée soit d'accord , et si ce n'est pas le cas on discute et on essaye de trouver un compromis. Pour le moment je n'ai heureusement pas encore eu affaire à un spectre qui refuse categoriquement une proposition ...si tel était le cas , alors effectivement je serais peut etre amené a user de mon autorité, mais vraiment en cas d'extreme limite et si le spectre en face est vraiment buté et met en danger l'ensemble d'une mission , ce qui finalement n'arrivera jamais (du moins je l'espere )...je prefere toujours essayer de discuter avant d'imposer. Mais comme je l'ai dit , celà n'est valable que lors d'une quete ou guerre , le reste du temps nous laissons chaque spectre agir a sa guise , ou sous la direction de son responsable de groupe.

oui comme tu le dis en tps de quete ou de guerre, c la ou les generaux s'imposent ! c-a-d que les generaux sont "utiles" si tu veux... donc je dis cela ne sert a rien d'avoir des generaux qd il n'y a rien puisque d'un cote, les oracles sont suffisamment charismatiques pour ne remettre ds l'ordre (d'autant plus que mnt suryo est la, donc il peut les aider, soulever le fardeau) et de l'autre, les responsables sont la, et je trouve cela trop complique.
Pcq on cree des couches et des couches qui ne peuvent qu'amener des conflits, enfin c mon avis, et pq ? bon je l'ai deja dit, le mec qui revient du taf ou moi-mm j'ai envie de m'emporter de me "defoncer" (?) enfin bon, je sais que c trop tard, mais c'etait que mon humble avis.

FAUX ! le fait d'avoir été elu ne veut pas dire : maintenant vous avez les pouvoirs , aller y , lachez vous ! (on n'est pas en politique là ). Nous ne pouvons pas engager les troupes dans des actions non acceptées d'une part par les oracles , et d'autre part par vous bien sur ! nous sommes en democratie dans ce jeu , et chacun a son mot a dire , anciens comme nouveaux membres...tous le monde a quelque chose a apporter a toute discution et chaque idée est bienvenue. Nous n'allons pas dire :"bah ton idée elle pue on en veut pas ,(on=les generaux)!" si vous etes tous emballés derriere !

je sais arawynn, mais en tant qu'observateur naif de cette situation dont alucard est le protagoniste et n'ayant jamais lu ni rp ni actions d'alucard, j'ai cru que ce dernier a pense comme cela, mais c'etait tout a fait subjectif, et comme je l'ai dit, cette situation ds laquelle nous nous trouvons n'a fait que me rappeler mon desaccord vis-a-vis l'election d'un general, et pour faire un lien ac ce qui se passe mnt, je me sentais oblige de faire un lien ac ce qui se passait, d'ou cet argument pcq je me suis dit que c'aurait ete la cause de ce qui se passe mnt, mais apparemment ce n'est pas le cas, donc je retire ce que j'ai dit, mais je rappelle ce n'etait juste une hypothese (je me souviens bien d'avoir mis "peut" "peut" un partout ds cette partie...)

dis moi illidan...combien de fois je t'ai donné un ordre direct du style : Fais ça parce que je te le dis !
c'est clair que les diplomates ont un role plus qu'important ! et contrairement a ce que tu crois , on peut etre obligé de suivre leurs ordres ! si par exemple ils nous disent qu'on doit arreter un conflit car ils ont obtenus un compromit , on doit stopper l'attaque tout de suite !

je sais, mais bon pas tout le monde aura ce pt de vue, enfin bon, si je le pense comme ca, au moins un autre aura ce mm avis, mais bon puisque ne se manifeste, je pense bien que je suis le seul...

faux ! a l'epoque les legions existaient dejà ! je n'etais pas tout seul ! il y avait aussi wolf , NJ , DA, palermo et Cuchu...mais c'est vrai que le probleme a été d'organiser les troupes car je pouvais dire a quelqu'un de faire quelque chose et wolf l'inverse (je me souviens des problemes qui en ont decoulé ) et finalement j'ai fini par naturellement m'imposer sans pour autant avoir voulu effacer mes compatriotes...donc il nous fallait trouver une solution afin de pallier a ce probleme car on risquait de se retrouver a nouveau a devoir gerer une attaque avec 6chefs donnant des ordres differents resultat :creation des generaux .

oui ! mais vois-tu pendant cette guerre, tu t impose ! donc je sais tres bien que pendant les tps de guerre ou de quete, eaque toi et alucard vont s'exprimer ! et nous tous allons vous suivre de part votre "aura" que vous emettez ! Certes, il y avait des legions, mais il n'y avait que ca ! C'etait assez desorganise qd mm.

tout comme pourrait se manifester Menetak , pirithoos , diamond, etc...pleins de spectres . donc celà ferait trop de monde a ecouter et ralentirait les prises de decisions rapides qu'entraine une invasion par exemple.
Donc les genraux sont là pour prendre des decisions rapides et departager les differents avis des autres spectres , tout en essayant de tenir compte de l'avis de tous.

bon sur ce point tu m'as convaincu, bon je me tais.. LOOL

faux ! le rang ne donnes pas le droit de faire n'importe quoi ! nous gagnons en pouvoir(et encore) mais aussi en responsabilités ! nous sommes d'abord responsables devant les oracles des actions menées durant des quetes . c'est nous qui devons rendre des comptes si des problemes surviennent. de plus nous sommes responsables deavnt les autres clans ! si chaque spectre se doit de representer le clan '(en bien forcement) , les generaux doivent encore etre plus irreprochable ! ils representent un certain rang et doivent etre representatifs du clan et des valeurs auquelles celui ci aspire.

eh bien, si c'etait moi le general, je me serai pas comporte de cette facon, mais encore ce n'est que moi.

ils ne peuvent malheureusement pas etre partout ! et comme je t'ai dit , avec 6 responsables qui donnent des ordres , ca va etre le bordel...

6 responsables qui donnent des ordres a leurs membres, et pendant la guguerre, c vous qui allez donner...

et je te redemande : as tu dejà eu affaire a un general t'ordonnant de faire quelque chose et abusant de son pouvoir?

NON ! mais je dois dire que c un cas de figure possible ! j'ai parle (mm si je l'ai pas fait voir) ds le conditionnel. La situation a laquelle nous sommes confrontes mnt a faire surgir toutes ces hypotheses-la voila !

pour moi , ma journée se passe surtout a accueillir les nouveaux et envoyé de nombreux messages pour parler du clan (d'ailleurs trois nouveaux spectres vont arrivés sur le fofo tres vite,apres avoir posté leur bg )

ba... c bien alors... (je vois pas trop le rapport ac ce que l'on raconte LOOOL)


bon mon concept c ca (et je vais m'arreter mnt) :

qd y a rien => pas de generals

tps de guerre => generals

c si simple que ca, mais ca ne peut marcher qu'en theorie je sais, en pratique c infaisable

mnt que j'y pense, ce serait bien que les generaux n'existent pas pcq pour moi, ca n'amenerait que des conflits, mais pour le tps de guerre, j'approuve completement pour qu'il y ait un general.

Je vais approfondir cette idee, et dites-moi ce que vous en pensez (bien que j'en suis certain qu'elle va etre rejetee pcq c assez complique LOL), mais bon, c pas tjrs que vous me voyez reflechir, donc je me lance a l'extreme :

comme je l'ai dit, on supprime les generaux, et qd il y a une guerre ou quete, tout le monde a son mot a dire concernant la strategie (j'ai pas dit qu'il n'y avait pas ac les generaux !!) et les oracles vont juger. Pcq je dirai que... on accepte mieux les decisions d'un oracle que d'un simple joueur qui a ete vote.. je sais comment le dire, mais c'est mon cas, j'aurai plus de mal a obeir a un general qu'a un oracle.
Et a mon avis, y aura plus de monde qui vont parler pcq ils voient une lueur d'espoir a ce que leurs strategies puissent etre executes alors qu'ac les generals, p-e qu'ils vont s'abstenir de parler pcq la voix du general sera pplus facilement acceptee par l'oracle...

enfin je sais pas, ce n'est que mon avis, et j'aimerai savoir si y en a qqs uns qui pensent comme moi... pcq je me trouve esseule la...

pour tout te dire illidan j'ai trop la flemme de lire ton post car il fait 3km, comme l'a dit vachaldo je lirais moi aussi un pathé par jours car sinon je vais plus m'en sortir looool.

alu reste avec nous ;) mais il se retire la fonction de général c'est tout. (c'est ce que j'ai compris )

Faire des généraux pas interim ca sert à rien, ca serait chiant à mettre en place et on perdra en efficacité et rapidité.

Les généraux sont là pour mettre en place de actions acceptés par nous. Donc s'ils font quelque chose c'est que, normalement, ils ont notre accord. Donc en quelque sorte ca vient de nous. Leur rôle est de coordonnées les légions, et de faire en sorte qu'une action, strategie soit effectives. Mais ils sont pas seuls, les oracles les aident, et les responsables aussi.

Un exemple : On a l'effectif et on décide de conquérir le mont Olympe et le cap tenare. Les oracles ont demandé ou donné leur accord pour ca. Les généraux doivent permettre que ca se fasse. Par exemple ils diront telle légion va au cap, celle là au mont olympe, celle va bloquer l'arrivé des chevaliers. Evidement ca se fait en concertation avec oracles et généraux. Les responsables eux gèrent leur légion sur place. par exemple, toi si tu pouvais bloquer tel pont, toi tu es assez fort pour t'occuper de tel ennemi....

godaime a écrit:tu m'as levé les mots de la bouche vachaldo le topic a fini par partir en sucette et pour une fois je n'en suis pas le trouble fait loooool

Bon bas je post alors, j'aimerais bien etre un general mais pas du flood alors je sor

Mandos a écrit:Faire des généraux pas interim ca sert à rien, ca serait chiant à mettre en place et on perdra en efficacité et rapidité.

Les généraux sont là pour mettre en place de actions acceptés par nous. Donc s'ils font quelque chose c'est que, normalement, ils ont notre accord. Donc en quelque sorte ca vient de nous. Leur rôle est de coordonnées les légions, et de faire en sorte qu'une action, strategie soit effectives. Mais ils sont pas seuls, les oracles les aident, et les responsables aussi.

Un exemple : On a l'effectif et on décide de conquérir le mont Olympe et le cap tenare. Les oracles ont demandé ou donné leur accord pour ca. Les généraux doivent permettre que ca se fasse. Par exemple ils diront telle légion va au cap, celle là au mont olympe, celle va bloquer l'arrivé des chevaliers. Evidement ca se fait en concertation avec oracles et généraux. Les responsables eux gèrent leur légion sur place. par exemple, toi si tu pouvais bloquer tel pont, toi tu es assez fort pour t'occuper de tel ennemi....

je dirai alors (apres avoir lu ton post) pq pas avoir un autre oracle, ce qui permettrait de tout "solutionner" ?
enfin bref, je vais pas continuer, je suis a l'impasse, (mais si l'on fie a un proverbe coreen je devrai continuer LOL), je comprends mieux, merci d'avoir passe du tps a me lire (pour ceux qui l'ont fait, mais je n'en veux pas aux autres vu le pave que j'ai pondu LOL) et a me repondre,

en plus de cela, une petite "lecon" que j'ai apprise : je vois que flooder n'apporte que des mefaits, surtout qd il s'agit d'attirer l'attention et de part la section ou elle se trouve ce topic sans doute LOL



avant de sortir, vive l'anarchie

au passage :
"ils diront telle légion va au cap, celle là au mont olympe, celle va bloquer l'arrivé des chevaliers. Evidement ca se fait en concertation avec oracles et généraux"

petite faute non ?

allez mettons ce topic en archive, on va faire que flooder ici donc...

On va pouvoir attendre encore longtemps nous autre pauvre mortels, la diva est pas là une semaine....

Je ne comptais pas reposter ici.

Je demande a ce que mon compte soit supprimer, je vais, une fois ce message poster me désinscrire du groupe des validés de ce forum comme je me suis précédement désinscris de l'Assemblée directoire, du groupe concernant le projet RP et du groupe des quêtes.
Ensuite mon compte sera supprimé au plus tard demain, de toute manière je n'aurais plus accès a ce forum.

Bref pour le plaisir de tous je ne suis plus spectre.

Adieu Valeureu spectre, frere d'arme aimé de tous, tu va nous manqué tu resteras a tout jamais notre Général